梶田教授は、素粒子の一種であるニュートリノが質(zhì)量を持つことを示すニュートリノ振動(dòng)をスーパーカミオカンデ（東京大學(xué)宇宙線研究所が運(yùn)用する世界最大の宇宙素粒子観測(cè)裝置）での測(cè)定で発見、従來の理論を超える考え方を示し、2015年にノーベル物理學(xué)賞を受賞した。日本の科學(xué)技術(shù)の現(xiàn)狀とノーベル賞受賞の背景、さらに近年、莫大な開発費(fèi)を投入している中國(guó)の科學(xué)技術(shù)政策についてご意見をお伺いした。（聞き手は人民日?qǐng)?bào)海外版日本月刊編集長(zhǎng)?蔣豊）

＜小柴先生の教え＞

――史上初めて超新星爆発からのニュートリノの観測(cè)に成功したことで、2002年にノーベル物理學(xué)賞を受賞された小柴昌俊先生は、梶田先生の恩師に當(dāng)たられますが、小柴先生との思い出や若手研究者の人材育成についてお話しいただけますか。

梶田：大學(xué)院で小柴先生の研究室に入りました。小柴研究室は皆さん常に研究のことを考えているような感じでとても良い雰囲気でした。

私たちが大學(xué)院生のときに小柴先生が?！┭预盲皮い郡长趣稀ⅰ赋￥搜芯郡温绚虺证啤工趣いΔ长趣扦筏?。それは將來、研究者として自立するために、自分の研究テーマを幾つか持っていなさいということです。そういうふうに常に、研究者としての自分の將來を考えさせることを小柴先生は気にしていたように思います。

また、「研究費(fèi)は絶対に無駄にしてはいけない。我々の研究は國(guó)民により支えられていることを忘れるな」とも言われました。つまり、カミオカンデ（1983年、岐阜県神岡鉱山地下1000mに完成した観測(cè)裝置）のような大きな施設(shè)には國(guó)民の皆さんの稅金を使わせていただいているのだから、それを無駄にしては申し訳ないということです。

＜ノーベル賞受賞者を輩出するのは難しくなる＞

――中國(guó)では、21世紀(jì)における日本人（米國(guó)籍者含む）のノーベル賞受賞者數(shù)が18人もいて、毎年1人のペースだということに注目が集まっています。なぜ日本ではこれほど多くの受賞者を輩出できるのでしょうか。